mastodontech.de ist einer von vielen unabhängigen Mastodon-Servern, mit dem du dich im Fediverse beteiligen kannst.
Offen für alle (über 16) und bereitgestellt von Markus'Blog

Serverstatistik:

1,5 Tsd.
aktive Profile

Meinungsfreiheit beschränken! - Für mich wird gefühlt immer wieder von der "Meinungsfreiheit" gesprochen und höchst hochgehalten. Ohne wenn und aber.

Um die Meinungsfreiheit zu schützen, werden von vermeintlichen "Rittern der Freiheit" ganze Konzerne erobert, damit dort die Meinungsfreiheit wieder "befreit" wird. Mir scheint es, als wird die Meinungsfreiheit wie ein Universalwerkzeug eingesetzt - und missbraucht.

Die Meinungsfreiheit gehört ganz dringend in ihre Schranken gewiesen!

Für eine Gesellschaft ist Freiheit mit das - vielleicht auch DAS - höchste Gut! Versammlungsfreiheit, Wahlfreiheit, Glaubensfreiheit, Kunstfreiheit, Freiheit der Privatsphäre, und, und, und ... - und eben die Meinungsfreiheit. Das sind tragende Säulen der Demokratie. Keine Frage!

Nichtsdestotrotz sind wir nicht frei, die Freiheit komplett frei anzuwenden! Freiheit hat Grenzen!

Beispiel:
Du darfst dich musikalisch / künstlerisch entfalten und ein Instrument lernen, üben und spielen. Du hast die Freiheit, ein Instrument auszuwählen. Das kann die Harfe sein. Das kann aber auch ein Schlagzeug sein. YEAH! Du hast die Freiheit, die Stilrichtung zu wählen - und das im Minutentakt. Mal trommelst du Ravels Boléro, mal groovst du krachend "Hier kommt Alex" von den Toten Hosen. Alles prima!

ABER!
NICHT NACHTS um 2 Uhr in deinem Wohnzimmer in deinem Wohnblock auf deinem lautstarken und ungedämpften Schlagzeug im Fortissimo, wenn all deine Nachbarn schlafen! Sie haben nämlich die Freiheit, einen ungestörten und geruhsamen Schlaf zu haben!

DEINE FREIHEIT endet dort, wo MEINE FREIHEIT beginnt.

Und gleiches gilt für die Meinungsfreiheit!

Beispiel:
Wenn deine Kollegin mit einer neuen auffälligen extravaganten Frisur den Raum betritt, dann hast du die Freiheit zu denken "Klobürste! Die perfekt kolorierte Klobürste!". Sich auf die Meinungsfreiheit berufend, darfst du das auch sagen. Ist schließlich deine Meinung! Wir haben Meinungsfreiheit! ODER?? Und du darfst das auch im vollbesetzten Konferenzraum durch das Mikrofon sagen. Deine Meinung! Schließlich Meinungsfreiheit! Wichtig! Demokratie und so!

NEIN! Deine Kollegin hat die Freiheit, in ihrer Würde, in ihren Gefühlen unversehrt sein zu dürfen. So eine Äußerung ist unter 4 Augen schon schwierig. So eine Bemerkung über einen Verstärker an 500 oder gar 5 Mio. andere Menschen raus zu posaunen, zerstört die Würde eines Menschen bis ins Unendliche! Mit all den fatalen Folgen. Das ist Machtmissbrauch!!!

DEINE FREIHEIT endet dort, wo MEINE FREIHEIT beginnt.

Das wollte ich mal loswerden. Ich fürchte, das geht in unserer Zeit gerade etwas unter.

#fedilz #politik #Wahl #fedieltern @fedieltern #freiheit #meinung #meinungsfreiheit #meinemeinung #gesellschaft #demokratie #niewiederistjetzt #bundestagswahl2025 #Medien #Pressefreiheit

@jeff
"Deine Kollegin hat die Freiheit, in ihrer Würde, in ihren Gefühlen unversehrt sein zu dürfen."

Nein.

In Deinem konkreten Beispiel hast du absolut Recht. Die Kollegin derart zu behandeln ist inakzeptabel und sollte sanktioniert werden. Allerdings nicht vom Staat, sondern vom Arbeitgeber.

Allgemein ist die Forderung aber nicht sinnvoll. Folgende Dinge könnten dann illegal werden: mit dem Freund Schluss machen; eine Krebsdiagnose mitteilen; einen Rassisten "Rassist" nennen.
@fedieltern@a.gup.pe

@denki Über die Frage, wer so ein Verhalten sanktionieren muss, hab ich mir jetzt noch keine Gedanken gemacht. Das ist für mich um einiges weiter hinten in der ganzen Kette.

Ich ahne, dass zuerst kommt, sich der Grenzen der eigenen Freiheiten bewusst zu werden und selbst danach zu leben. Wir kommen da in den Bereich, der allgemein mit "Rücksicht nehmen" beschrieben wird. Aber diese "Bezeichnung" klingt so "lieb und nett", dass man das auch mal übergehen darf. "Ist doch nicht sooo schlimm." Wenn man sagt, "Deine Freiheit endet dort, wo meine beginnt.", dann zeigt das eine klare Grenze. Das wird vielleicht deutlicher.

Und das gilt es, vorzuleben und an unsere Kinder weiterzugeben. Wenn das für alle Menschen selbstverständlich ist und sich alle daran halten, dann muss das auch keiner sanktionieren. Ok - ist erst mal eine gute Portion Theorie.

Der Satz "Deine Freiheit endet dort, wo meine beginnt." mag nicht die all-umfassende Formulierung mit der größten Allgemeingültigkeit sein. Ich bin kein Philosoph, kein Gesellschafts/Geisteswissenschaftler, Jurist oder wer auch immer dazu in der Lage ist, so eine umfassende Formulierung aufzustellen. Aber ich denke, sie macht für einen wichtigen Bereich deutlich, worum es im Zusammenleben geht.
Und: es macht vor dem Hintergrund des Pochens auf Meinungsfreiheit und ihrer gnadenlosen Ausnutzung/Missnutzung deutlich, was hier auf dem Erdball an manchen Stellen schief läuft.

"Mit dem Freund Schluss machen" geht natürlich in einen Bereich rein, wo man dabei den anderen "verletzt". Und, wenn man die Regel so auslegt, dann darf das nicht passieren, weil man ihn ja in seiner Freiheit der Unversehrtheit seiner Gefühle beschränkt. Ja, das darf man nicht. Und ja, man hat selbst die Freiheit zu wählen. Ja. Das passt natürlich nicht zusammen. Ich kann meine Freiheit und seine Freiheit nicht gleichzeitig aufrechterhalten. Das gibt einen Konflikt. Wo Menschen aufeinander treffen, gibt es immer wieder Konflikte. Es gibt verschiedene Wünsche und Interessen, Freiheiten und Rechte. Das kollidiert immer wieder. Mit kleinen und großen Dingen. Die Frage ist, wie man Konflikte löst und wie man miteinander "gut" umgeht, so dass jeder "leben bleibt" und seine Freiheit bekommt / behält. Nicht umsonst gibt es diverse Methoden der Konfliktlösung und Forschung dazu.

@jeff
Ich finde den Satz "Deine Freiheit endet dort, wo meine beginnt." eigentlich gut; auch in seiner Allgemeinheit. Er benennt sehr kompakt, dass Freiheit stets relativ ist und in der Praxis auf Abwägung beruhen muss. Das ist besonders für kleine Kinder, die ja entwicklungsbedingt ein sehr ich-bezogenes Weltbild haben, keinesfalls trivial.

Meine Bedenken liegen lediglich darin, emotionale Unversehrtheit zu einer solchen Freiheit zu erheben.

Tobias Denkinger

@jeff
Es stimmt zwar, dass auch andere Rechte stets relativ sind, z.B. das auf körperliche Unversehrtheit. Aber damit sehe ich weniger Probleme.

Die Körper Anderer kann ich schließlich leicht erkennen und dann deren Verletzung i.d.R. leicht vermeiden. Bei Emotionen ist das anders.

Mir fallen viele (qualitativ Distinkte) Beispiele ein, wo Gefühle verletzen in Kauf genommen werden sollte. Drei habe ich ja schon genannt. Es sind zu viele, um sie zu einem Gesetz zu erheben.

@jeff
Man kann natürlich spezielle Arten der Gefühlsverletzung definieren, deren Verfolgung unbedenklich ist, z.B. Beleidigung (§185 StGB).

Lediglich in seiner Allgemeinheit lehne ich das Recht auf emotionale Unversehrtheit ab.

@denki Ah, verstehe deinen Gedanken! Ok, man könnte dann natürlich auch theoretisch sagen, dass ein Mensch die Freiheit hat, nicht in seinen Emotionen verletzt zu werden und das klappt natürlich nicht. Das Leben hält natürlich immer wieder emotionalen (und auch ganz körperlichen) Schmerz bereit. Spätestens, wenn für einen liebe Menschen sterben. Davor kann einen keiner schützen. Oder, wenn man hinfällt und sich das Knie aufschrammt. Das wäre welt- oder lebensfremd.

Und jetzt kapiere ich auch: ich hatte von der Würde und den GEFÜHLEN der Kollegin geschrieben. Gefühle => Emotionen! Das muss an dieser Stelle natürlich ein Stolperstein sein. Keine Frage! 🙂

Vermutlich wäre es präziser hier statt von Gefühlen vom Persönlichkeitsrecht zu sprechen.